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C6_LionHell

Impressions de retour après une absence de 10 ans: DÉCEPTION !

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Après avoir longtemps "volé" sur ce superbe simulateur depuis ses débuts jusqu'à la version 1946 et appartenu à deux escadrilles (NN et SV) j'ai arrêté pendant 10 ans, pour finalement revenir depuis peu de temps dans les cieux enflammés ...

 

Après 10 ans d'absence je pensais trouver un jeu plus abouti et paufiné ... mais quelle déception ! C'est tout le contraire qui m'attendait, à tous les niveaux !

 

Je ne m'étendrai pas sur la pauvreté des avions et théâtres d'opération disponibles, car il s'agit d'un choix commercial et cela ne concerne pas la qualité du jeu. Certes, lorsqu'on a connu les versions précédentes on est frustré d'avoir si peu d'avions disponibles mais le problème est la régression technique du jeu ! J'ai quitté un simulateur, et en faisant un peu de provocation ... j'ai retrouvé un jeu d'arcade ! J'exagère, mais si peu.

  • Plus moyen de suivre des procédures de mises en route  manuelles, des modèles de vol moins convaincants voire peu réalistes, des dégâts moins réalistes.
  • Les graphismes ? Ils ont suivi la même évolution, à tel point que beaucoup de pilotes sont obligés d'utiliser des artifices comme EDFX pour rétablir le niveau d'antan.
    Plus moyens de modifier ses skins et que chacun puisse les voir, comme avant. Quant aux traçantes ... on dirait des fusées de 14 juillet !
  • Les sons ? Horreur ! On n'entend quasiment pas les bruits de destruction en étant touché alors que si l'on endommage un adversaire on l'entend aussi fort qu'un coup de marteau dans le cockpit !
    Où sont passés les magnifiques sons des Daimler DB601 ?
  • Côté joueurs maintenant ... de profondis hyperlobby ! Plus de salles de rassemblement et briefing pour lancer les parties, où chacun pouvaient facilement venir voir qui se trouvait là ! De fait plus de grandioses campagnes avec front évolutif. Le manque d'avions et de cartes n'arrange pas les choses ...

IL2 reste un bon jeu, mais quel soft peut se réclamer comme lui d'avoir régressé techniquement avec les années ?? Ca me parait encore incroyable, car en 10 ans les ordinateurs ont évolué d'une manière phénoménale et l'on se dit que le jeu aurait dû en profiter ... hé bien non ! Cette régression lui a retiré une partie de son aura et de son intérêt chez les simmeurs.
Oui, j'ai toujours du plaisir à être revenu dans les cieux de IL2 ... mais je suis tout de même déçu de son évolution.

Edited by C6_LionHell

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C'est beau les souvenirs, mais le problème, c'est que l'on a tendance à oublier et enjoliver, et à mélanger un peu tout (jeu stock + mod). :rolleyes:

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c' est même du n' importe quoi ce retour d' impression , ça vaut même pas le coup de discuter ou de poser des questions , mais juste de poster mon commentaire sur cette provoc .

Edited by sport02

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Bof lionhell !!  d'après toi???   Qu'est ce qu'on en à a faire de tes impressions ........

 

Tu nous prends pour de débiles profonds??   je suis sur IL-2 premier du nom depuis plus longtemps que toi, probablement (au NN dès ses débuts sur IL-2) et tu dois le savoir puisque nous avons fait partie du même squad .....!!!!

 

Alors crois tu que si ce simu était si décevant, je m'y serais accroché ??

 

Le problème est toujours le même....il y a un syndrome chez certains C6 (je dis bien, certains....) du "IL-2 c'était le plus beau, le plus merveilleux et rien ne le remplacera jamais"....et ici, beaucoup pensent que si IL-2 premier du nom était effectivement très bien, il n'est, aujourd'hui plus dans le coup sur le plan graphismes, modèles de vol, gestion moteurs, j'en passe e des meilleures ...........je ne parle même pas de la complexité actuelle des mods qu'il faut avoir installé sur sa machine pour pouvoir jouer avec les copains..

 

Franchement, ce simu ne te plait pas ....pas de soucis, retourne sur IL-2 premier du nom, mais évites (comme certains, beaucoup trop...) de venir nous exposer tes états d'âmes .....il y à un forum qui est dédié à ce genre d'activité et tu en connais l'adresse...

 

 

Salut

 

;)

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Voila les arguments que je peux donner

 

 

  • Les graphismes ? Ils ont suivi la même évolution, à tel point que beaucoup de pilotes sont obligés d'utiliser des artifices comme EDFX pour rétablir le niveau d'antan.
  • Les sons ? Horreur ! On n'entend quasiment pas les bruits de destruction en étant touché alors que si l'on endommage un adversaire on l'entend aussi fort qu'un coup de marteau dans le cockpit !
    Où sont passés les magnifiques sons des Daimler DB601 ?
  • Côté joueurs maintenant ... de profondis hyperlobby ! Plus de salles de rassemblement et briefing pour lancer les parties, où chacun pouvaient facilement venir voir qui se trouvait là ! De fait plus de grandioses campagnes avec front évolutif. Le manque d'avions et de cartes n'arrange pas les choses ...

 

 

 

  • Les sons ? Horreur ! On n'entend quasiment pas les bruits de destruction en étant touché alors que si l'on endommage un adversaire on l'entend aussi fort qu'un coup de marteau dans le cockpit !
    Où sont passés les magnifiques sons des Daimler DB601 ?

 

Si je relance mon vieux Il2 Sturmovik 1er du nom (pas Il2 1946 qu'on soit bien d'accord) ba les bruits c'est certainement pas ca non plus niveau de War Thunder la dessus 

 

 

 

Les graphismes ? Ils ont suivi la même évolution, à tel point que beaucoup de pilotes sont obligés d'utiliser des artifices comme EDFX pour rétablir le niveau d'antan.

 

C'est une blague j’espère par ce que la quand meme c'est fort le niveau d'antan c'est meme pas BOS en Low certaine ce n'est pas parfait comme l'éffet de flou à une certaine distance mais sur 1946 j'avais une distance de vu digne d'une satellite de la NASA en voyant des petits points à une distance juste énorme.

 

Côté joueurs maintenant ... de profondis hyperlobby ! Plus de salles de rassemblement et briefing pour lancer les parties, où chacun pouvaient facilement venir voir qui se trouvait là ! De fait plus de grandioses campagnes avec front évolutif. Le manque d'avions et de cartes n'arrange pas les choses

 

 

 

Encore une fois si on compare Il2 Battel Of Stalingrad avec le Il2 1946 moddé c'est certain va y avoir plus d'avions et de théatre. Maintenant comparons une nouvelle fois avec le 1er Il2 ba j'ai ma 20ène d'avions actuellement laissons lui du temps.

 

Pour ce qui est de la communauté je rigole bien parce que bizarrement coté Francophone aucun problème pour s'organiser des soirées et des briefing bien ficelé sur les différents événements qui nous sont proposé ... Étrange non ... ???

 

Et pour finir je rejoins Pips je n'aurai pas dis mieux :

 

 

Le problème est toujours le même....il y a un syndrome chez certains C6 (je dis bien, certains....) du "IL-2 c'était le plus beau, le plus merveilleux et rien ne le remplacera jamais"....et ici, beaucoup pensent que si IL-2 premier du nom était effectivement très bien, il n'est, aujourd'hui plus dans le coup sur le plan graphismes, modèles de vol, gestion moteurs, j'en passe e des meilleures ...........je ne parle même pas de la complexité actuelle des mods qu'il faut avoir installé sur sa machine pour pouvoir jouer avec les copains..

 

Franchement, ce simu ne te plait pas ....pas de soucis, retourne sur IL-2 premier du nom, mais évites (comme certains, beaucoup trop...) de venir nous exposer tes états d'âmes .....il y à un forum qui est dédié à ce genre d'activité et tu en connais l'adresse...

 

 

Salut

 

Encore une fois revenons dans 10 ans voir ou cette series BOS BOM sera on ferra les comptes après !

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Merci pour ce retour tempéré !

 

Je précise que lorsque je parle de IL2 "d'avant" c'était en incluant les mods et addon ... que l'on aurait pu croire inclus, ou pour le moins repris pour servir de modèle afin d'en reprendre les caractéristiques dans BOS. On ne parle pas du tout premier IL2 évidemment, je compare avant et après la cession commerciale.

 

On peut admettre sans crime de lèse majesté que au niveau des sons et de la visu extérieure il y a une régression flagrante ! Donc en reprenant soi-disant le jeu complètement (ce que je crois faux) les programmeurs auraient été incapables de faire aussi bien que pour les versions et mod précédents ? On pourrait imaginer tout à fait logiquement que les acquis techniques aient été conservés ! Mais  non ...

 

De même pourquoi avoir conservé uniquement un mode de démarrage type arcade (une seule touche pour lancer la procédure) plutôt que conserver la gestion manuelle des commandes et faire soi-même la procédure ? J'aurais préféré.

 

Ensuite pourquoi être obligé d'entrer "en aveugle" sur les serveurs. La solution hyperlobby était très bien. Mais sans doute que cela est indépendant des concepteurs du jeu, là je n'en sais rien car je ne connais pas la génèse de hyperlobby.

 

En étant objectif, j'ai vraiment l'impression racheté le même jeu, au même tarif, mais avec des caractéristiques dégradées.

Edited by C6_LionHell

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Le sujet est sensible, voire tabou, car je ne lis aucun contre-argument véritable hormis les mod.

 

C'était donc vrai !

 

 

Qu'est ce qui était vrai??   qu'ici c'est le banana forum avec juste des aficionados inconditionnels??

 

ben oui, tu pourras aller confirmer là ou tu sais..........

 

Tes arguments sur 100% des points sont fallacieux !!   comment veux tu que nous puissions débattre de manière intelligente?

 

sur le plan "évolution" du jeu, tu compares un jeu après 15 ans et un jeu de 2 ans seulement...

 

tu oses comparer des graphismes ???  c'est juste là dessus qu'il ne fallait pas t'engager.....sauf à ce que tu sois complétement miraud......... :dry:

 

tu parles de procédure démarrage digne d'un jeu d'arcade?  mais en dehors du Mod IES 3  dis moi dans quel autre jeu le démarrage est entièrement à faire?

 

...............AAAAAAAAAAhhhh!!! ce n'est pas dans IL-2 ??...........>  c'est dans DCS !!!!!!!!!!    ...........

 

Et bien, nous allons dire que tu t'est trompé de jeu ........si j'étais à ta place, je ne dépenserais plus un kopeck dans BOS/BOM et je m'investirais à fond dans DCS..........

 

Graphismes sympas , modèle de vol est gestion moteurs incomparables ....je ne vois pas ce que tu attends?

 

en ce qi me concerne et ne souhaitant pas transformer ce forum en salle des pleurs ou du "on refait le monde" (comme ailleurs)....ceci est ma dernière intervention concernant ce post

 

Bon amusement à toi

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Après avoir longtemps "volé" sur ce superbe simulateur depuis ses débuts jusqu'à la version 1946 et appartenu à deux escadrilles (NN et SV) j'ai arrêté pendant 10 ans, pour finalement revenir depuis peu de temps dans les cieux enflammés ...

Une première chose. Il2 premier du nom et BoS ne partagent rien sinon le théâtre d'opération et une partie du titre.

Une deuxième: nous sommes en Mai 2016, donc si je ne m'abuse, quand tu a arrêté, si c'était il y a 10 ans, c'était en mai 2006 ou avant.... Je me souviens assez bien de cette époque. J'avais fini de bosser sur les cartes de Norvège et de Birmanie, et je peaufinais des trucs sur la carte Bessarabie (qui est sortie bien plus tard, en 2008).

C'était une époque ou il y avait pas mal de boulot fait par des tierces parties et éditées en versions officielles par M:1C.... mais c'était avant que les "mods" n'apparaissent (cela a commencé en 2007).

Donc, si d'un coté tu nous affirme que tu a quitté pendant 10 ans, et d'un autre coté tu dis comparer BoS a Il2 moddé.... alors soit tu nous raconte des salades, soit ta mémoire te joue des tours.... et on peut alors peut-être comprendre le coté très approximatif des grandes assertions qui pilonnent le discours qui suit...

 

Plus moyen de suivre des procédures de mises en route  manuelles, des modèles de vol moins convaincants voire peu réalistes, des dégâts moins réalistes.

Euh.... galéjades, 3ième degré ou ?

 

Les graphismes ? Ils ont suivi la même évolution, à tel point que beaucoup de pilotes sont obligés d'utiliser des artifices comme EDFX pour rétablir le niveau d'antan.

La, ça commence à friser le ridicule absolu.... mais en c'est peut-être une immense blague juste pour faire rire, et tu a oublié d'écrire la chute... c'est ça?

 

en faisant un peu de provocation ...

Ahhhh..... ok.... pffff.... me sent mieux....

Remplace "un peu", par "100%", et on sera d'accord (au moins sur quelque chose...  :wacko: )

 

Maintenant, sans rire..... c'est quoi le but de balancer une grosse provoc sur un forum? Problèmes personnels? Besoin d'exister?

T'a trouvé un forum tranquille ou il ne se passe pas grand chose et t'a envie d'apporter un peu d’animation? Tu veux faire une carrière de stand-up et tu viens te tester?

Dis nous tout.....

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Disons que j'ai testé des bruits qui courent sur le statut intouchable d'IL2   :blink:  et un ressenti toujours présent. Je veux bien admettre que la mémoire joue des tours, surtout à mon âge (Pips pas d'allusion sur ma sénilité merci !), mais je considère toujours que  ... 10 ans pour "ça" !?

Bon je crois qu'on va arrêter là, non ? Ha! Ha! :dry:

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Disons que j'ai testé des bruits qui courent sur le statut intouchable d'IL2  

ça, c'est la réaction classique dès que quelqu'un vient faire une grosse critique générale du style "Oualala, coté graphisme, MdV, MdD, procédures, son, etc... (rajoutez ce que vous voulez), BoS pour une sim moderne, c'est quand même tout pourri..... et que tout ceux qui répondent n'acquiescent pas dans le style "Ouais quand même, t'a vachement raison... c'est vachement tout pourri..." ...

Sur le forum anglophone, il y a des spécialistes de la chose. C'est assez pratique de venir faire dans la provocation, en mode auto-conclusif (si personne ne réagit, c'est que j'ai raison, et si ça réagit, ça démontre qu'il existe une clique d'adorateurs de BoS, ce qui démontre donc encore que j'ai raison.... youpla, dans tous les cas j'ai raison :wacko: ).

 

Bon je crois qu'on va arrêter là, non ?

Tu commence, tu arrête, tu continue.... tu fais comme tu veux.

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eh ben quelle violence dans les retours....

 

Un gars revient vous dire qu'il est (un peu) déçu et vient le dire sur le forum de discussion (discu quoi??). Certes comme il est déçu il parle des trucs qui le chagrinent. Et forcément c'est du ressenti et pas forcément objectif. Certes.

 

Mais bon grosso modo il dit:

graphisme: il attendait mieux (et oui beaucoup utilisent EDFX...et oui il y a une sorte de flou/brume à laquelle on n'était pas habitué)

les sons: il est vraiment surpris de certains rendus (ie. on entend mieux le son des avions sur lesquels on tire que des bruits dans son propre avion)

plus d'hyperlobby, plus de possibilité d'hoster, ce qui est une vraie régression (selon lui) et limite le jeu (combien de joueurs online tous les soirs? Combien de campagnes actives en ce moment?).

 

Bref il engage la conversation, peut-être espérant, pauvre fou, que d'autres pensant comme lui pourraient amener des choix éditoriaux futurs, des améliorations. Et oui étant déçu il le fait de façon un peu provocante.

 

Mais franchement vos réactions (Pips...Rama) sont d'une radicalité...et tu vois Pips, tu sais que je t'aime bien (si si pas de second degré ici. je t'apprécie) mais là je comprends pas la réaction.

 

Mon avis perso: j'ai payé, regrette pas, suis pas un nostalgique, mais bcp de choses me gênent fortement (brume, ombres qui clignottent skins, pas de hosting sans serveur), et si on ne peut pas en discuter ici ben on en discute ou? on reste avec 2 serveurs pleins tous les soirs à faire du dog?

 

bref...my 2 cents

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Bonjour LionHell, 

 

et merci de nous faire part de ton ressenti, c'est d'ailleurs le but de tout forum, qu'il soit officiel ou non d'ailleurs.

Dommage qu'il soit comme tu le dit: " un brin provocateur" avec les conséquences qui en découlent et qui semble te surprendre...  :rolleyes:

 

Mais ce qui me chagrine le plus, c'est que tu continues (involontairement ou pas) à faire l’amalgame avec le franchise "IL2".  Nous en avions déjà parlé sur le forum C6 (voit ici: http://www.checksix-forums.com/viewtopic.php?f=437&t=193588#p1539316 )  et tu sembles l'avoir oublié !?. 

 

BOS et BOM n'ont d'IL2 que le nom de la franchise, pour une question de marketing bien évidement. Ce sont de tous nouveaux jeux, qui partent de zéro niveau contenu,  si ce n'est le moteur graphique utilisé dans ROF.

Tout a du être créé, avions comme maps. Les standards de 2015/2016 n'étant pas les mêmes qu'il y a 15 ans, cela prend forcement du temps. Je te renvoi au post de Rama sur C6 ( ici: http://www.checksix-forums.com/viewtopic.php?f=437&t=193389#p1535129 ) qui l'explique très bien. 

Le faible contenu comparé à 46 n'est donc pas comme tu le dit "un choix commercial" délibéré de la part des développeurs mais une limite physique entre, quantité de travail/nombre de programmeurs/ temps développement et coup de production.

 

Alors si tu tiens absolument à faire un parallèle avec l'IL2 original , disons qu'avec BOM nous en sommes à la sortie d'IL2 "Forgotten Battles" (2002).

 

Pour le reste de tes impressions, je te laisse seul juge même si pour moi la plupart sont vraiment difficile à avaler (voir crédible) comme les graphismes, modèle de vol,  modèle de dégâts et sons (hors mod bien sur). 

 

Tu dresses un tableau bien noir de la situation au point que je me demande le but exact de ton post ?

 

Comme on en a déjà discuté, tous n'est pas parfait et demande à évolué. Avec la sortie de BOM, les dév travaillent dans le bon sens tout en améliorant BOS.  

 

Croisons les doigts que cela continu.  

 

 

 

 

 

 

 

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eUn gars revient vous dire qu'il est (un peu) déçu et vient le dire sur le forum de discussion (discu quoi??). Certes comme il est déçu il parle des trucs qui le chagrinent. Et forcément c'est du ressenti et pas forcément objectif. Certes.

Non, il ne vient pas dire qu'il est un peu déçu, il vient affirmer que les graphismes, MdV, MdC, etc.. de BoS sont moins bon que ceux de Il2 premier du nom, ce qui est quasiment scandaleux si on prend en compte les 10 ans qui se sont écoulés entre les deux..

Non seulement cela ne tient pas la route une seconde, mais c'est aussi à peu prêt équivalent à dire que BoS est une grosse bouze

 

Mais bon grosso modo il dit:

graphisme: il attendait mieux (et oui beaucoup utilisent EDFX...et oui il y a une sorte de flou/brume à laquelle on n'était pas habitué)

Non, il ne dit pas cela (ni grosso modo, ni même vaguement).... il affirme clairement ce que j'ai dis au-dessus.

 

Une critique, c'est précis et argumenté, une affirmation telle que:

On peut admettre sans crime de lèse majesté que au niveau des sons et de la visu extérieure il y a une régression flagrante !

Ce n'est pas une critique, c'est une l'affirmation sans fondement, assortie d'un sarcasme, tous les ingrédients d'une provocation.

 

Appelons donc un chat un chat, L'intervention de LionHell clairement une provocation. Et on peut donc se poser la question de l'objectif de cette provocation.

 

De plus, quand je lis:

Donc en reprenant soi-disant le jeu complètement (ce que je crois faux)

On a bien sur parfaitement le droit de penser dans son fort intérieur que les dev, les modos, etc... sont de fieffés menteurs.

Le dire sur un forum public, ce n'est plus un opinion, c'est une accusation gratuite, lancée sans le moindre début de preuve. Cela devient donc de la désinformation, de la diffamation irresponsable.

 

Peut-être que les propos de LionHell dépassent très largement ce qu'il pense réellement, qu'il n'y a pas d'intentions derrière, etc.... mais quand on écrit des choses, qu'on le veuille ou non, on prend la responsabilité de ce qu'on écrit.

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eh ben quelle violence dans les retours....

 

Un gars revient vous dire qu'il est (un peu) déçu et vient le dire sur le forum de discussion (discu quoi??). Certes comme il est déçu il parle des trucs qui le chagrinent. Et forcément c'est du ressenti et pas forcément objectif. Certes.

 

Mais bon grosso modo il dit:

graphisme: il attendait mieux (et oui beaucoup utilisent EDFX...et oui il y a une sorte de flou/brume à laquelle on n'était pas habitué)

les sons: il est vraiment surpris de certains rendus (ie. on entend mieux le son des avions sur lesquels on tire que des bruits dans son propre avion)

plus d'hyperlobby, plus de possibilité d'hoster, ce qui est une vraie régression (selon lui) et limite le jeu (combien de joueurs online tous les soirs? Combien de campagnes actives en ce moment?).

 

Bref il engage la conversation, peut-être espérant, pauvre fou, que d'autres pensant comme lui pourraient amener des choix éditoriaux futurs, des améliorations. Et oui étant déçu il le fait de façon un peu provocante.

 

Mais franchement vos réactions (Pips...Rama) sont d'une radicalité...et tu vois Pips, tu sais que je t'aime bien (si si pas de second degré ici. je t'apprécie) mais là je comprends pas la réaction.

 

Mon avis perso: j'ai payé, regrette pas, suis pas un nostalgique, mais bcp de choses me gênent fortement (brume, ombres qui clignottent skins, pas de hosting sans serveur), et si on ne peut pas en discuter ici ben on en discute ou? on reste avec 2 serveurs pleins tous les soirs à faire du dog?

 

bref...my 2 cents

 

 

Franchement La Bomba, on se connait depuis assez longtemps pour que tu saches que je ne vis pas au travers de la simu et que j'ai une vie assez "pleine" pour me passer des querelles enfantines qui régissent ce milieu.

......MAIS LA !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Au risque de me faire virer de ce forum je me risquerais à dire que #################

 

Ce soft à des défauts, je les ai même pointé du doigt sur le forum des C6 ...............mais les arguments de lionhell sont tout simplement risibles si ce n'était pas carrément gavant d' avoir régulièrement des énergumènes qui viennent "s'amuser"......

 

Alors, grâce au ciel, je m'amuse bien sur ce simu ....vous avez votre forum pour déblatérer à loisir !!!

 

Ceux qui n'aiment pas, n'ont pas besoin de venir le dire ici et ceux qui veulent faire de la provoc n'ont qu'à aller s'amuser sur un autre forum...............

 

Merde à la fin .... :angry:

Edited by Pips
Pas d'insultes SVP

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Ha au moins une chose qui ne change pas ... Pips ! En 10 ans lui non plus n'a pas changé  :P

 

Bon, ça c'est fait !  Ceci dit Pollux, sans doute est-ce un nouveau départ et j'en accepte l'augure plein d'enthousiasme car ça voudrait dire qu'il va y avoir beaucoup de progrès ! Mais reconnait qu'il est impossible de ne pas faire le rapprochement ! Car mis à part pour la afficionados qui connaissent le moindre boulon utilisé sur les 109 dans le jeu, le visuel et le gameplay sont quasi identiques ! Je suppose que par exemple changer le moteur graphique ne veut pas dire reprendre tout le reste !? Si ? Quand tu fais un échange de moteur sur une bagnole tu ne refais pas toute la bagnole ! Et tu ne retire pas le frein à main s'il existait déjà !

 

Cette fois c'est dit ... c'est bien mon dernier post sur ce fil de discussion ! A bientôt dans vos 6H ...

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Ce qui n'aiment pas, n'ont pas besoin de venir le dire ici

Besoin ou pas, ils peuvent quand même le faire.

 

Mais autant une bonne critique argumentée sert à quelque chose. Une grosse provoc, cela ne sert à rien.

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Je suppose que par exemple changer le moteur graphique ne veut pas dire reprendre tout le reste !? Si ?

Bien évidement que si.

 

Quand tu fais un échange de moteur sur une bagnole tu ne refais pas toute la bagnole ! Et tu ne retire pas le frein à main s'il existait déjà !

Refaire un moteur graphique n'est pas équivalent à changer le moteur d'une voiture.... il est équivalent à changer le mode de fonctionnement dans lequel évolue la voiture (l'usine qui a fabriqué les voitures, les routes, le monde, tout...)

A chaque moteur graphique d'un jeu correspondent des règles graphiques pour les objets que tu introduit ensuite dans le monde que tu crée à partir du moteur graphique.

 

Mais bon, si tu veux vraiment répondre à ta propre question, il suffit d'ouvrir une partie Il2/FB, puis une partie de Il2/BoS, de regarder attentivement le rendu du paysage, des différents objets, des véhicules, des avions (extérieur et cockpit), pour se rendre compte du monde de différence qu'il y a entre les deux.

On peut ne pas aimer Il2/BOS... mais ne pas se rendre compte de la différence graphique entre Il2/FB et Il2/BoS, du rendu bien plus complexe (en quantité de détails) qu'il y a dans le deuxième, c'est soit de l'aveuglement, soit de la mauvaise foi caractérisée.

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Moi je penche pour la mauvaise foi caractérisée.

Edited by LAL_Wolf

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Je tombe là dessus alors que j'étais justement en train de penser que la carte Moscou est superbe... On peut pas comparer avec la série IL2/1946. Ni les paysages, ni le rendu des avions, ni les modèles physiques... C'est pas la même génération de jeu. Certains n'aiment pas BoS, c'est une question de goût. On peut lui reprocher certaines choses précises et définies, mais le comparer à ce qu'il se faisait il y a plus de 10 ans, c'est comme reprocher au TCV d'aller moins vite qu'une locomotive à vapeur, et je ne crois pas que ce soit une analogie exagérée.

 

Après, sur les modèles physiques, il y a des gens absolument persuadés que IL2/1946, ou CloD, ou autres est (était) une reproduction très fidèle de la réalité... donc, forcément, BoS déçoit, puisque c'est pas pareil...

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Pour ma part je trouve que le jeux est magnifique et que c' est un plaisir de voler avec cet SIM . Je vole sur la series depuis le premier du nom . Et je pense que les habitués du forum sont du même avis .

 jusqu' a présent le forum est plaisant #########

Après chacun son opinion du moment #########

Edited by Rama
Comme tu le dis, chacun son opinion, et personne n'utilise d'invective, stp

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la carte Moscou est superbe avec comme point d' orgue la ville de Moscou qui est crédible , l' environnement urbain était pour moi  le point faible des simus maintenant ça le fait bien  .

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 on reste avec 2 serveurs pleins tous les soirs à faire du dog?

 

 

 

Non ! Tu peux voler sur des missions coop d'une soirée ou des campagnes dynamiques (le tout fait à la main) : 

Tous les soirs sur le 72 AG, avec un minimum d'organisation sur le TS on peut faire de bonnes petites coop improvisées.

Lundi soir : mission Coconut

Mercredi soir Wings of Italy (stand by en ce moment), ZG26

Vendredi soir FNBF (ici les places sont chères et faut parler absolument anglais)

Samedi soir SNBF (mêmes missions que FNBF mais à un horaire différent hostées par Coconut)

Dimanche soir ZG26 à nouveau

Et enfin TAW dont je ne me souviens plus du jour (mardi ?) avec 12 pages de PDF d'explications des règles (j'avoue un peu trop complexe pour moi !)

 

Et même si tu ne parles pas English ce qui est mon cas il n'est pas exceptionnel de trouver sur un TS ou l'autre un pote qui fera le lien avec les anglophones.

 

 

Honnêtement il faudrait me payer très cher pour revoler sur IL2 FB dont j'ai pourtant conservé les boîtes avec tendresse, en souvenir des très bons moments passés sur ce jeu.

Après on est dans le domaine du ressenti, de l'émotionnel dans lequel se mêle en plus des souvenirs de bons moments et plus dans l'analyse cartésienne. On tombe alors facilement dans le débat insoluble entre deux personnes du type "Quelle est la couleur de cette robe ? " qui a généré des km de pages sur internet et qui ne sera jamais tranché.

 

Franchement profitez, volez, et faites la part des choses ce n'est qu'un JEU en conséquence il ne sera jamais parfait ! 

 

Bon vol !

Edited by -LaFrench-bexhausted
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Que de pleurnicheries et beaucoup d'exagérations et d'états d'âmes dont tout le monde se contrefous LionHell.

 

Se plaindre que l'on n'ait pas la possibilité de démarrer le moulin soi même à la rigueur je vieux bien (encore que à t'écouter il faudrait aussi un simulateur de tournage de manivelle sur les BF 109) mais bon dans l'ensemble rien ne tient debout et franchement niveau graphisme c'est magnifique de mon côté (je trouve qu'EDFX ne change quasiment rien), du coup je me demande si on joue au même jeu ou si tu as toujours le même PC que tu utilisait pour jouer à Il-2 FB.

 

Pour une fois que je viens sur le forum Français il faut que je me colle un mal de crâne en lisant des absurdités pareilles...personne ne t'as forcé la main que je sache et si tu veux plus d'avions regarde Battle of Moscow moi je trouve qu'il y a déjà de quoi faire, mais bon je ne suis peut être pas aussi exigeant par rapport à des expériences passées qui n'ont absolument rien à voir.

 

A t'entendre on croirais que t'as piloté de vrais avions au combat pendant la guerre...la vérité c'est que tu n'as probablement aucune idée de ce dont tu parles pour ensuite venir nous dire que les traçantes ressemblent à des fusées du 14 Juillet, c'est drôle parce qu'en regardant des ciné-mitrailleuses d'époque je vois bien les  mêmes sillons de fumée laissées par les balles traçantes.

 

Pour ce qui est du son moi par contre je n'aurais pas la prétention de t'expliquer ce que ça fait de se faire tirer dessus dans un avion car cela ne m'est jamais arrivé dans le monde réel.

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Que de pleurnicheries et beaucoup d'exagérations et d'états d'âmes dont tout le monde se contrefous LionHell.

 

Se plaindre que l'on n'ait pas la possibilité de démarrer le moulin soi même à la rigueur je vieux bien (encore que à t'écouter il faudrait aussi un simulateur de tournage de manivelle sur les BF 109) mais bon dans l'ensemble rien ne tient debout et franchement niveau graphisme c'est magnifique de mon côté (je trouve qu'EDFX ne change quasiment rien), du coup je me demande si on joue au même jeu ou si tu as toujours le même PC que tu utilisait pour jouer à Il-2 FB.

 

Pour une fois que je viens sur le forum Français il faut que je me colle un mal de crâne en lisant des absurdités pareilles...personne ne t'as forcé la main que je sache et si tu veux plus d'avions regarde Battle of Moscow moi je trouve qu'il y a déjà de quoi faire, mais bon je ne suis peut être pas aussi exigeant par rapport à des expériences passées qui n'ont absolument rien à voir.

 

A t'entendre on croirais que t'as piloté de vrais avions au combat pendant la guerre...la vérité c'est que tu n'as probablement aucune idée de ce dont tu parles pour ensuite venir nous dire que les traçantes ressemblent à des fusées du 14 Juillet, c'est drôle parce qu'en regardant des ciné-mitrailleuses d'époque je vois bien les  mêmes sillons de fumée laissées par les balles traçantes.

 

Pour ce qui est du son moi par contre je n'aurais pas la prétention de t'expliquer ce que ça fait de se faire tirer dessus dans un avion car cela ne m'est jamais arrivé dans le monde réel.

 

+1000 (comme pour l'intervention de Bex d'ailleurs!!!)

 

#########

Edited by Rama
évitons les accusations gratuites, stp

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pour l' histoire du son des impacts il y aurait un petit soucis en online pour moi ,  par contre en offline quand je me  fais poivrer c' est violent , il m' arrive encore de sursauter .

j' ai cru dans mes souvenirs qu' il2 premier du nom n' avait peu être pas trop vieilli après tout et j' avais tenté de le réinstaller , modes compris , et oh là là j' en revenais pas du coup de vieux qu' il avait pris , et pas que graphiquement  , désinstallé de suite .

Edited by sport02

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############

 

Il n'a pas forcément raison sur tout mais il reste des problèmes dans ce soft... Et pas des moindres.

 

############

 

 

 

A t'entendre on croirais que t'as piloté de vrais avions au combat pendant la guerre...la vérité c'est que tu n'as probablement aucune idée de ce dont tu parles pour ensuite venir nous dire que les traçantes ressemblent à des fusées du 14 Juillet, c'est drôle parce qu'en regardant des ciné-mitrailleuses d'époque je vois bien les  mêmes sillons de fumée laissées par les balles traçantes.

 

Pour ce qui est du son moi par contre je n'aurais pas la prétention de t'expliquer ce que ça fait de se faire tirer dessus dans un avion car cela ne m'est jamais arrivé dans le monde réel.

Oui les tracantes sont bien trop vives, il suffit de voir à quoi ca ressemble à quelques kilomètres d'un combat avec du monde au shoot.

Les sillons de fumée sont bons.

 

Et pour le son des impacts ce qu'on a actuellement est bidon. Autant on entend parfaitement lorsque l'on touche un autre avion autant lorsqu'on est nous memes touchés on n'entend rien en comparaison.. Sans compter les fois ou on ne se rend meme pas compte que l'on est touché!

 

Pour ceux qui en doute: https://youtu.be/uxgSo7udDNU?t=37m25s

Edited by Rama
enlevé l'inutile partie polémique

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la video correspond bien a ce que je décris pour le bruit des impacts offline , il ne faudrait pas repartir une nouvelle fois dans des simplifications ou des demi-vérités , et puis le jeu est toujours en développement , on va pas en faire une montagne a chaque fois qu' un truc n' est pas complétement réglé , un exemple au début et pendant longtemps on avait aucune vibration lorsqu' on tirait ( test au sol moteur a l' arrêt lorsque c' est possible ), maintenant les vibrations dépendent du calibre des armes , ça va de l' imperceptible au plus soutenu ,  dans tous les domaines ce jeu est plus fin , " bidon " ça veut rien dire , ce serait une volonté de faire ainsi ? , ça n' a pas de sens puisque c' est bien audible offline .

ce qui est certain c' est quand on a affaire a un tableau négatif du jeu de A à Z ,des simplifications voir pire encore , et bien on a pas envie de rentrer dans les détails .

 

moi le truc qui m' ennuie vraiment c' est qu' ils ne reglent pas les problèmes avec la vision stereoscopique  mais ça par contre tout le monde s' en fout    :lol:

Edited by sport02

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Oui Winterz, je revendique le statut de FANBOY...........!!!

 

Je m'accorde ce statut une fois tous les 10/15 ans........c'est raisonnable, je trouve. Il y à 15 ans, c'était IL-2 et j'y suis resté fidèle plus de 10 ans (jusqu'à l'arrivée de ROF). Avant lui, ce fut RED BARON (au moins 5 ans de suivi assidu)

Je n'accorde pas facilement mon temps à un jeu....si je l'accorde à BOS/BOM, c'est qu'il me semble, qu'il le mérite....

Après, je n'ai JAMAIS dit que ce jeu était exempt de défauts....

 

Nous allons, donc voir si ce que dit ce Monsieur est justifié et surtout mérite un post avec le mot DECEPTION écrit en gros:

 

On va sortir les crayons de couleur....

 

 

 


 

J'ai quitté un simulateur, et en faisant un peu de provocation ... j'ai retrouvé un jeu d'arcade ! J'exagère, mais si peu.

 

Ben oui, c'est bel et bien de la provocation et pas de la critique constructive!!!   c'est lui même qui prévient avant de partir dans son délire....

 

 

Plus moyen de suivre des procédures de mises en route manuelles,

 

Ah bon??  m'aurait on menti à l'insu de mon plein grés???  En 15 ans, je n'ai plus aucun souvenir de suivre une procédure de mise en route des moteurs sur IL-2 !!!!  je dois être sénile ...!!!

Pour un démarrage " a la main"..il y à DCS............Chaque équipe de Dev fait des choix......et nous, joueurs, allons vers ce que nous recherchons..........

ici, beaucoup, n'ont pas envie de se taper 10 minutes de démarrage....

 

 

des modèles de vol moins convaincants voire peu réalistes,

 

 

Ah bon?   Ce garçon doit avoir un problème .............les modèles de vol sur IL-2 sont tout simplement d'un autre temps...hyper dépassés ........tu as l'impression d'être sur un rail.......le trim ne sert d'ailleurs pratiquement jamais, tandis que sur BOS/BOM ...........oui, tout le temps....

Si il avait ne serait ce qu'une seule fois, piloté un avion (y compris un petit coucou) il saurait que le trim est justement très utile....!!!   r

 Rien que ce passage est clairement une vaste rigolade sans être un Fanboy!!! et en tous les cas une véritable provocation.

 

 

des dégâts moins réalistes.

 

Oui, bofff....!!! je reconnais, qu'ils ne sont pas terribles sur BOS/BOM ..mais pas pires que sur IL-2 !!!

 

 

 

Les graphismes ? Ils ont suivi la même évolution, à tel point que beaucoup de pilotes sont obligés d'utiliser des artifices comme EDFX pour rétablir le niveau d'antan.

 

Là, mon cher Winterz, j'espère que tu as assez d'expérience sur les deux jeux pour arriver à faire la différence entre les deux jeux.............c'est CE POINT justement qui m'à fait abandonner IL-2 définitivement....!!!

 

 

Plus moyens de modifier ses skins et que chacun puisse les voir, comme avant.

 

La visualisation des skins est moins facile que sur IL-2 ...c'est clair , mais le "plus moyen de modifier" .est de trop ........il à vu cela ou?

 

 

Quant aux traçantes ... on dirait des fusées de 14 juillet !

 

Oui, beaucoup plus visibles que sur IL-2 mais comme dit plus haut, sur de nombreux films de cinémitrailleuses ..ils me semblent pas très éloignés de la réalité .........après il s'agit d'un aspect qui peut prêter à critique......effectivement ....mais pas à en faire un cas de déception aussi important!!! les goûts et les couleurs... :sleep:

 

 

Les sons ? Horreur ! On n'entend quasiment pas les bruits de destruction en étant touché alors que si l'on endommage un adversaire on l'entend aussi fort qu'un coup de marteau dans le cockpit !

 

Là, il à raison, il s'agit d'un des défauts de ce jeu......

 

Où sont passés les magnifiques sons des Daimler DB601 ?

 

J'ai cru m'étouffer de rire sur ce point............quand je me souviens des débats (pour ne pas dire bagarres!!!)   il à fallu attendre le mod de Tiger pour avoir de beaux sons des moteurs dans IL-2..............Aujourd'hui, j'affirme que sans mod, ceux de BOS/BOM sont déjà bien plus beaux que ceux du IL-2 d'origine (sans le mod de Tiger)

 

 

 

Côté joueurs maintenant ... de profondis hyperlobby ! Plus de salles de rassemblement et briefing pour lancer les parties, où chacun pouvaient facilement venir voir qui se trouvait là ! De fait plus de grandioses campagnes avec front évolutif. Le manque d'avions et de cartes n'arrange pas les choses ...

 

Ben oui, plus de Hyper Lobby !!!!!!!  ET ALORS?????   quel rapport avec le jeu ???    Lionhell, retrousse toi les manches et en avant, fabrique un HyperLobby !!!

 

 

 

Franchement, une provocation ...car côté critiques, c'est un peu juste.....ce jeu à des défauts.........mais c'est actuellement le meilleur et de loin...

 

 

signé:

 

Fanboy Pips

Edited by Pips

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Sa première phrase est ironique plus qu'autre chose..

 

Les mdv s'améliorent mais il reste des coquilles, tangage sur 109, vrilles exagérées sur 190.. Pour le trim, je ne trim jamais sur BoS contrairement à l'ancien Il2, marrant c'est l'inverse pour moi sur ce point.

 

Le modèle de dégat on est d'accord Pips.

 

Les graphismes forcément qu'il y a un fossé entre les deux générations, maintenant l'ancien IL2 n'est pas inbuvable à ce point, il faut arreter les mods ont bien aider pour continuer à porter le sim dans ce domaine.

 

Modif des skins: il parle j'imagine des emblèmes et autres numéros interchangeables. Détail appréciable que l'on a perdu mais pas vital, par contre les distances d'affichages des livrées..

 

Pour les tracantes, j'en est déja parler plus haut, la fumée est très bien, il faudrait juste baisser la luminosité et l'épaisseur des tracantes.

 

Sons on est d'accord. Maintenant dans BoS les sons de moteur en interne sont pas au top, en externe les effets sont top sauf que l'on ne retrouve pas encore les sonorités des véritables appareils.

 

Pour hypperlobby, pas de rapport avec le jeu en effet et pas nécessaire de mon point de vue, maintenant la possibilité de filtrer les serveurs et d'avoir plus d'options dans le menu du multi serait appréciable.

 

 

Bref, ce que je voulais dire c'est que chacun est libre de donner son opinion à ce que je sache, à lire certains posts on dirait qu'il ne devrait y avoir qu'une pensée unique. Oui il est décu et il l'écrit en exagérant peut etre ses propos car il s'attendait à mieux. Maintenant qui sommes nous pour écrire qu'il ne devrait pas l'écrire et réagir de la sorte? Désolé mais c'est too much. Bref, je ne m'étendrais pas sur le sujet mais je trouve ca d'une bassesse... Peace.

Edited by UF_Winterz

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Pour ce qui est des sons, un pilote de l'époque a récemment indiqué sur le forum anglais qu'il n'avait pas entendu les fois ou il 'était fait toucher, le moteur couvrant ces bruits.

C'est vrai qu'en suivant cette logique, on ne devrait pas entendre les impacts sur les avions sur lesquels on tire non plus.

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vous etes soulant avec cette histoire de pensée unique , c' est du retour a l' envoyeur tout simplement , surtout que le gars en question crée un post exprès  .

quand on ecrit des choses forcement il y a un retour surtout lorsqu' on raconte n' importe quoi .

on est pas obliger de trimer  on peut tirer ou pousser tout le temps chacun ses gouts :biggrin:  , je prefere trimer .

les sons internes sont tres bons pour moi et diffèrents de ce qu' on a l' habitude d' entendre

les sons externes sont "imprécis " mais peu etre bien dû au mélange avec le bruit de l' air , d' ailleurs qu' est ce que peu etre un enregistrement exterieur a 300kmH en vol ? , certainement pas une bande son toute propre d' un moteur pris au sol a l' arret .

 

bon je le répète et precise plus ; en offline on a des d' impacts différents  , jouant en 5.1  j' ai des impacts forts a proximité de la cellule et des moins forts sur l' arriere .

Edited by sport02

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Winterz, 

 

 

si 80% de ses propos avaient été justifiés, ce post ne ce serait pas enflammé !!!  des critiques il y en à plein sur ce forum (surtout l'Anglais) mais quand quelqu'un vient te dire que les graphismes no'nt pas évolués, de deux choses l'une.....ou il est carrément aveugle ou bien il fait de la provoc..............et la provoc entraîne les réactions....cqfd !!!

 

Pour les trim, oui, nous ne sommes pas du tout d'accord.....................Je n'avais quasiment pas besoin de trim sur IL-2 , ce n'est pas de la provoc.........c'est ma réalité ....

Par contre sur BOS, je suis tout le temps en train de jouer avec...............et cela ma rappelle BEAUCOUP le vol réel .............. ;)

Edited by Pips

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faut pas oublier qu' il n' a pas il2 46 d' installé sur son pc et qu' il se base sur ses souvenirs de 10 ans , c' est marqué sur le port-salut , euh le titre du post je voulais dire :lol:

Edited by sport02

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Certes tout n'est pas parfait sur un jeu encore en développement et peut-être (surement même) qu'il ne le sera jamais. Pour ma part les sensations en vol sont fortes et bien au-dessus de ce que je connaissais avec il2 46 , je pense que sur cela on est plus ou moins tous d'accord? Et malgré tous ses appareils tous ses théâtres d’opération et toutes ces heures de vol de campagnes inter escadrilles, online sur hyperlobby etc... Pour moi il2 46 c'est fini. Il faut tourner la page, l'avenir de la WWII pour l'instant il est là et pas ailleurs. Le BOS BOM Bashing n'aidera pas la petite communauté que nous sommes à aller de l'avant soyons un peu plus solidaires et aidons 777 (financièrement surtout) à pérenniser le soft .

###########

Edited by Rama

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j' ai plutôt l' impression que l' aventure suit son cours d' ailleurs c' est officiel le troisième opus va sortir .

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Bref, ce que je voulais dire c'est que chacun est libre de donner son opinion à ce que je sache, à lire certains posts on dirait qu'il ne devrait y avoir qu'une pensée unique. Oui il est décu et il l'écrit en exagérant peut etre ses propos car il s'attendait à mieux. Maintenant qui sommes nous pour écrire qu'il ne devrait pas l'écrire et réagir de la sorte? Désolé mais c'est too much. Bref, je ne m'étendrais pas sur le sujet mais je trouve ca d'une bassesse... Peace.

Chacun est libre de donner son opinion, c'est son droit.... ce qui donne aussi le devoir d'accepter d'être critiqué en retour, éventuellement sur le fond, mais aussi sur la forme. Et ceux qui  pratiquent l'exagération et la provocation, doivent s'attendre à être critiqué sur la forme. Et plus le propos est exagéré et provocant, et plus il attire de l'exagération et de la provocation en retour. Cela n'a rien d'extraordinaire, c'est comme cela que les homo sapiens normaux réagissent. Ceux qui veulent œuvrer pour un débat apaisé peuvent facilement le faire.... il suffit de répondre avec une forme pacifique (ce qui n'empêche pas la critique)

Par exemple, accuser ceux qui critiquent de pratiquer la "pensée unique" est une stigmatisation tout à fait inutile, surtout si on la renforce par "je trouve ça d'une bassesse"...., cela revient à dire "tout ceux qui critiquent sont des cons, et je les méprise".... tu pense que ça permet de pacifier le débat ?

 

Quand à ce qu'on peut écrire ou pas sur le forum, c'est seulement le modo, c'est à dire moi, qui décide. SI je ne censure pas, c'est que ce qui est dit peut l'être.

Tout ce qui peut être écrit peut toujours être lu, et ce qui ne peut pas a été enlevé (voir les ###########). Comme tu peux le voir, il n'y a pas de discrimination particulière dans cette censure.

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Par exemple, accuser ceux qui critiquent de pratiquer la "pensée unique" est une stigmatisation tout à fait inutile, surtout si on la renforce par "je trouve ça d'une bassesse"...., cela revient à dire "tout ceux qui critiquent sont des cons, et je les méprise".... tu pense que permet de pacifier le débat ?

 

Amen.

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