Bon film a venir

[A-E-Hartmann]

Sorti en 2015 . http://www.youtube.com/watch?v=hhrZmO-G0eE

[NN_RugbyGoth]

moué... ya un B24 mais bon on va avoir le droit à la super rengaine USA uber alles encore... j'ai peur de voir encore un pearl harbor (quelle daube ce flim)!

[CCG_Pips]

moué... ya un B24 mais bon on va avoir le droit à la super rengaine USA uber alles encore... j'ai peur de voir encore un pearl harbor (quelle daube ce flim)!

 

Pearl harbor est un GRAND film !!! (de ceux qui font l'histoire du cinéma)......

 

Mais il ne faut pas le regarder avec des yeux de spécialiste de l'aviation ou d'historien de la seconde guerre mondiale........

 

Un film est un film est il ne répond pas aux mêmes critères qu'un documentaire ou film "réalité"

 

Exemple de film "réalité" .............> la 317e section !!!!!!!!!  là, ce n'est plus du cinéma, c'est à la lisière du documentaire...est c'est TRÈS bien fait

 

Autre exemple de film magnifique mais relativement éloigné de la réalité historique :   Lawrence d'Arabie............

BEAUCOUP de libertés prises avec l'histoire mais l'un des monuments de l'histoire du cinéma !!

 

;)

[Rama]

Pearl harbor est un GRAND film !!! (de ceux qui font l'histoire du cinéma)......

Mouais... Bof.... une histoire de deux super-héros omni-pilotes au grand cœur croulant sous la guimauve et noyée à l'eau de rose....

J'ai du mal à voir en quoi c'est un grand film...

 

Des grands films ayant pour théâtre Pearl Harbor, il y en a eu, par exemple "From here to Eternity" de Fred Zinnemann (tant qu'il y aura des hommes), et des grands films proche de la réalité historique, il y en a aussi eu, avec par exemple "Tora Tora Tora", de Richard Fleischer.

De mon point de vue, "Pearl Harbor" est une série Z, (et beaucoup trop long et hollywoodien-guimauvant) comparé aux autres.

[PB0_Foxy]

Même avis que Rama sur Pearl Harbor ! Tora tora tora est bien meilleur. 

Sur la WWII, on peux aussi prendre Das Boot qui est excellent.

 

C'est comme fury que j'ai vu dernièrement ... celui la aussi il est mauvais !

 

Après comme on dit les goûts et les couleurs ...

[NN_RugbyGoth]

Après comme on dit les goûts et les couleurs ...

Pareil (pour le reste aussi même si j'ai pas vu Fury)

 

Fin bref, le problème c'est que le teaser là c'est juste un gros spoiler, tu n'as plus rien a apprendre du film...

[StaB/Tomio_VR***]

exactement, j'ai l'impression d'avoir vu tout le film

 

on a compris que le mec était un rebelle

qu'il s'engagait dans l'armée et aller se racheter

qu'il aura a faire à de méchant japs qui vont abbatre son B24

qu'il va se retrouver dans l'eau et être fait prisonnier

que le camp de prisonniers au japon, c'est pas marrant et que ses potos vont devoir le tabasser sur ordre des gardes

 

mais LOL quoi

[Zargos]

Il n'y a qu'un seul bon film au monde : Le tontons flingueurs !

Le reste ne compte pas !

 

Ceux qui contestent auront à faire à Raoul !

[CCG_Pips]

Attention!!! je n'ai pas dit que "Pearl Harbor" était le meilleur film sur le sujet!!!......c'est bien clair que les deux autres et "Tora Tora Tora" en particulier sont bien meilleurs sur le plan purement reconstitution des faits.....

 

Mais je persiste à dire que "Pearl Harbor" malgré vos critiques est un grand film ........

 

dans un film (désolé si je suis seul à le penser), il y à tout d'abord le côté "SPECTACLE" .....il y à la mise en scène, les images, la musique (celle là est super belle) et l'action + les effets spéciaux !!! 

La reconstitution des avions d'époque (puisque nous parlons entre amateurs du genre) et BIEN MEILLEURE que dans "Tora Tora Tora" (mais, ce dernier à plus de 30 ans!!!!!!) .....

 

Voilà, sinon, nous sommes tous d'accord, nous adorons les films de guerre historiques !!!!!!

[Nonolem]

La reconstitutions des avions dans Pearl harbor est preut-être bien faite, mais alors leur façon de voler! On dirait qu'ils ne pèsent rien, qu'un avion de plusieurs tonnes vole comme un ULM. Les scènes de combat aérien m'avaient fait rire la première fois (et la dernière) que j'ai vu se film.

 

C'est dommage et bizarre : des avions volants de façon plus réaliste n'auraient rien enlever à l'aspect spéctaculaire du film (ni au côté gnangnan, dailleurs...).

Edited December 16, 2014 by Nonolem

[CCG_Pips]

(ni au côté gnangnan, dailleurs...).

 

Oui, mais ça c'est mon côté "fleur bleue"

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

:biggrin:

[jeanba]

Attention!!! je n'ai pas dit que "Pearl Harbor" était le meilleur film sur le sujet!!!......c'est bien clair que les deux autres et "Tora Tora Tora" en particulier sont bien meilleurs sur le plan purement reconstitution des faits.....

 

Mais je persiste à dire que "Pearl Harbor" malgré vos critiques est un grand film ........

 

dans un film (désolé si je suis seul à le penser), il y à tout d'abord le côté "SPECTACLE" .....il y à la mise en scène, les images, la musique (celle là est super belle) et l'action + les effets spéciaux !!! 

La reconstitution des avions d'époque (puisque nous parlons entre amateurs du genre) et BIEN MEILLEURE que dans "Tora Tora Tora" (mais, ce dernier à plus de 30 ans!!!!!!) .....

 

Voilà, sinon, nous sommes tous d'accord, nous adorons les films de guerre historiques !!!!!!

Je t'ai dénoncé sur youtube, tout le monde va savoir que tu as aimé Pearl Harbor et tu seras la risée du web, des ados posterons des parodies foireuses de ton avatar, les chaines de la TNT en mal d'inspiration passeront des montages de pips dans pearl harbor  ...

Ta web réputation est morte !

Edited December 16, 2014 by jeanba

[Celtarcs]

Ok ces films ne sont pas des documentaires.

Ok ils sont réalisés pour le spectacle, voir pour de l'argent.

 

Mais s'ils peuvent pousser des jeunes à s'intéresser à l'histoire, pour moi cela n'a pas de prix.

 

Le premier film qui m'a poussé à m'intéresser aux avions de la ww2 à été Memphis Belle. On est très loin du documentaire.

Or j'avais 14 ans et a cet age les docs avait tendance à me rajouter un peut plus d'acné sur le visage...

Donc merci à ce réalisateur d'avoir pousser ma curiosité.

 

Maintenant effectivement entant qu'adulte je me plonge dans des docs historiques.

Et je regarde ces films avec un certain second degré.

[A-E-Hartmann]

http://www.youtube.com/watch?v=HIg_rCMe5Ik cet scènes est bien faite quand même . 

[ericshark]

ma  l air pas mal merci pour l info!!!!

[PB0_Foxy]

Pearl Harbor est un des films ou j'ai vu le plus de boulettes ....

Vous savez un peu comme dans Titanic quand le capitaine crie à babord toute et que le gars à la barre vire à tribord ...

 

Bref pour en revenir à Pearl Harbor... Les avions ressemblent peut être à des zéro ....mais je me rappelle très bien qu'ils ont utilisé un porte avion classe kitty hawk avec les destroyer AEGIS ... 

Pas mal un pont oblique, pour remplacer le hornet 

The movie primarily utilized the USS Lexington (CV-16) as both the USS Hornet (CV-8) and a Japanese carrier. All aircraft take-offs during the movie were filmed onboard The Lexington. Other ships used in filler scenes included the USS Hornet (CV-12),^[5]and USS Constellation (CV-64) during filming for the carrier sequences. Filming was also done onboard the museum battleship USS Texas (BB-35) located near Houston, Texas.

 

D'ailleurs certains ce sont amuser à faire un récap' de tout ce qui ne va pas dans ce film :

http://www.jonhs.com/moviegoofs/pearlbor.htm

Edited December 16, 2014 by PB0_Foxy

[CCG_Pips]

http://www.youtube.com/watch?v=HIg_rCMe5Ik cet scènes est bien faite quand même . 

 

 

Ah quand même!!!!!!!!!!!   heureusement qu'il y à un connaisseur ici!!!!!!!!!!!!!!

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

:biggrin:

 

 

Euh !!!  bon, par contre ?   les canons Hispano....Ils en avaient déjà les Spitfire pendant la campagne d'Angleterre???

 

[PB0_Foxy]

Quelques uns en ont reçus mais très peu et encore moins le Eagle squadron qui de toute façon n'était pas opérationnel lors de la BoB

 

During the battle at least one Hurricane was experimentally armed with a single Hispano 20 mm cannon in a pod under each wing although it proved to be too slow and sluggish on the controls to be effective.^[15] Several Spitfires, designated Spitfire Mk. IBs, were also modified to carry a Hispano cannon in each wing panel. 19 Squadron was equipped with this version in June 1940. On entering combat in August this first cannon armed Spitfire failed to create an impact, with the guns often jamming and unable to fire. When it did work, however, the Hispano was an effective weapon, with its shells easily able to penetrate the armour plating and self-sealing fuel tanks of Luftwaffe aircraft.^[16]

 

PS : tu me diras dans le film, il ne doit pas faire partie du Eagle squadron (m'en rappelle plus) 

Ils ont surement voulus le faire passer pour un des 9 américains qui ont défier les autorités de leurs pays pour aller se battre durant la BoB

http://www.bbm.org.uk/participants.htm

Edited December 16, 2014 by PB0_Foxy

[Rama]

Je n'ai rien contre le spectacle. Memphis Belle c'était très bien, Des tas d'autres films à spectacle aussi (comme par exemple "Dark blue World", sorti en 2001 comme "Pearl Harbor", et avec des ingrédients du même type). Mais je n'appelle pas du "spectacle" un film de plus de 3 heures ou je m'ennuie à mourir pendant 2h30....

Tant qu'à voir un film prenant de grosses libertés avec l'histoire (et même complètement délirant) avec du spectacle, alors "1941" fait l'affaire, avec John Belushi, c'est un régal.

J'ai toute une vidéothèque de bons et très bons films ayant des rapports plus ou moins proche avec l'aviation (avec des pépites du style "Waldo Pepper" et "le vol du phoenix"... celui de 1965, pas le remake de 2004, moins bien)..............."Pearl Harbor" n'en fait pas partie.

[PB0_Foxy]

ah j'avoue que le vol du phoenix est top ! 

[Nonolem]

Ok ces films ne sont pas des documentaires.

Ok ils sont réalisés pour le spectacle, voir pour de l'argent.

 

Mais s'ils peuvent pousser des jeunes à s'intéresser à l'histoire, pour moi cela n'a pas de prix.

 

Le premier film qui m'a poussé à m'intéresser aux avions de la ww2 à été Memphis Belle. On est très loin du documentaire.

Or j'avais 14 ans et a cet age les docs avait tendance à me rajouter un peut plus d'acné sur le visage...

Donc merci à ce réalisateur d'avoir pousser ma curiosité.

 

Maintenant effectivement entant qu'adulte je me plonge dans des docs historiques.

Et je regarde ces films avec un certain second degré.

 

Tout à fait d'accord.

 

Mais Memphis Bell est bien meilleur que Pearl Harbor. C'est pas le film du siècle, mais c'est un assez bon film.

[NN_Razor]

et bien moi j'adore "Always"......mon coté fleur bleue surement.

[Obelix]

ah j'avoue que le vol du phoenix est top ! 

Le "vrai" pilote jouant un acteur est d'ailleurs mort sur le tournage

[PB0_Foxy]

tu me l'apprends obé ! Je ne le savais pas !

 

je viens de lire l'histoire et de voir la vidéo du crash fatal du coup

 

 

Born in Alameda, California, on August 8th, 1903, Paul Mantz first learned to fly when he was 17. After spending several years barnstorming, and washing out of Army Flight School in 1927 for buzzing a railroad car filled with officers, Mantz returned to California and started his own charter air service. He eventually moved into movie stunt flying. He really became noticed by Hollywood were he flew as a stunt pilot for the Howard Hughes war epic, "Hell's Angels". Although Mantz performed many aerial stunts, he specialized in flying through buildings. In the 1932 movie "Air Mail", he guided a Stearman plane through a 45-foot-wide aircraft. 

He developed a number of camera and aeronautical innovations to improve aerial photography, and continued as a stunt flyer (he once flew under the Golden Gate Bridge for the movie "This is Cinerama"), a director of aerial photography, and a supplier of aircraft and pilots for the movies for two decades after the war.

He formed a company, with legendary pilot Frank Tallman, named Tallmantz Aviation in 1961 based at Orange County Airport (now John Wayne Airport) in Southern California. Together, they provided pilots, camera planes, and a small fleet of antique and historic aircraft for movie and television productions. Mantz loved restoring and rebuilding rare aircraft, such as a copy of Lindbergh's "Spirit of Saint Louis". 

However, Mantz and Tallman's collaboration did not last long. In 1965, the two men were working on the movie "Flight of the Phoenix" when Tallman, who was supposed to fly a sequence for the film, shattered his kneecap during a fall at home pushing his son's go-kart, and Mantz, covering for his injured partner, readily took his place.

The plane, originally a C-82, was designed by Otto Timm (Charles Lindbergh's first flight instructor, and whom regularly worked with Mantz and Tallman), and was built by Tallmantz Aviation. With a wingspan of 45 feet, and a length of 42 feet, the "Phoenix" was powered by a Pratt & Whitney R-1340 nine-cylinder radial engine, taken from a North American T-6 as were the wheels and several other parts. The wings were from a Beech C-45, and the wing, tail, and undercarriage wire bracing was made out of clothesline, and was intentionally made to look flimsy, although it was actually quite sturdy. The fuselage and empennage were all hand-built from scratch, using plywood over a wooden frame. The cockpit was shallow and makeshift. The pilot would sit down, while another person stood behind him, strapped to a stringer. It was registered with the Federal Aviation Administration as tail number N93082.

The site of the filming was Buttercup Valley, a remote desert spot nearly twenty miles from Yuma in Arizona. Early on the morning of July 8th, 1965, the production team placed cameras at each end of the valley. Mantz, a pilot with over 25,000 hours of flight experience, and his co-pilot, 64 year-old Bobby Rose, were to fly the "Phoenix" and try to get it down on the ground near the first camera position, and then pull up by the time they reached the second position. Mantz' first pass was a little long in landing, and he overshot the first camera. The high temperatures were taking their toll on the improvised plane, and it was not easily controlled. 

While not perfect, this first pass was good enough for the movie. But the director asked for another pass, probably as "insurance".

On the second pass of one of the final shots of the film, one of the landings skids of the improvised aircraft caught a hard patch of ground, and started to lose control. Mantz kicked the engine's throttle to full, and broke free of the dirt, but the plane was already stressed to breaking point. At over 90 MPH, the plane snapped apart and, momentarily, the two crewmembers flipped forward and hung out of the cockpit. As the break apart continued, the wings turned under the plane's main body, and toppled on top of the two men, throwing Rose clear of the crash, but pinning Mantz. 

The cameras were still rolling, capturing the entire sordid event on celluloid.

People rushed towards the crash site, in an effort to see what could be done. Both crew members were expedited to the hospital in Yuma.

Mantz was killed instantly, and the crash broke the pelvis and left shoulder of Bobby Rose. Unfortunately, Mantz might have survived the mishap, as the cockpit portion of the aircraft was unharmed, but instead of a crash helmet like he would normally wear in an open cockpit, he was requested to wear a soft-brim hat that actor James Stewart also wore in the film.

The Federal Aviation Administration determined that Mantz misjudged his altitude, and in the inadvertent touchdown, the airframe failed due to overload stresses. The investigators also stated the Mantz' alcohol consumption prior to the flight contributed to the accident by impairing his "efficiency and judgment".

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Paul_Mantz

[Obelix]

C'est en tout cas, au delà de ce drame, un excellent film, un "classique". Reste la scène mythique du démarrage de "l'avion reconstruit", avec "une cartouche pour le décrassage"...

[Razneff]

Ouch. 

Jamais entendu parler de ce film. Merci pour l'histoire et la vidéo.

Niveau bouquin, ça me rappelle Casse-gueule sur commande de Dick Grace. Le gars s'engage dans l'aviation et combat tout à la fin de la première guerre mondiale, puis s'embarque dans une carrière à Hollywood en tant que pilote-cascadeur. Pis Pylone de W. Faulkner, roman sur le même sujet.

[A-E-Hartmann]

Ah quand même!!!!!!!!!!!   heureusement qu'il y à un connaisseur ici!!!!!!!!!!!!!!

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

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Euh !!!  bon, par contre ?   les canons Hispano....Ils en avaient déjà les Spitfire pendant la campagne d'Angleterre???

 

    :biggrin:      

[F/JG300_Magnifico]

Il faut vraiment rappeler que ce film est tiré d'une histoire vraie:

http://www.nouvelhomme.fr/louis-zamperini/

 

Après il y a quelques libértés dans le film, c'est incontournable.

 

 

Je ne possède physiquement que très peu de film et seul deux militaires (sauf si on compte les scènes du pont dans "Le Bon, La Brute et Le Truand"),

Das Boot et The Thin Red Line. Tout le monde connaît le premier et je ne saurai trop recommander le second (à noter l'apparition de P39, très rares dans les films):

 

https://www.youtube.com/watch?v=3chv4eYU2MQ

Edited December 20, 2014 by 300St_Magnifico

[A-E-Hartmann]

Très bon film la ligne rouge .

[Obelix]

Pour ceux qui sont abonnés à TCM, "le vol du Phénix" passe ce soir à 20h40

[A-E-Hartmann]

Merci pour l' info bon film .

[StaB/Tomio_VR***]

bon ben je viens de le voir, un peu trop long, un acteur principal pas très convaincant bref rien de grandiose.

 

un exemple : Au début dans le B-24, ils se font canarder par la flak et attaquer par des zéros, le "héros" parle à ses co-équipiers comme si il était dans le salon.

C'est peut-être parce qu'il était déjà invincible vous me direz^^

 

Je ne sais pas si il a vraiment enduré ce qu'on voit dans le camp japonais ou si c'est fait pour le film

car j'ai lu qu'il était dans le même camp que Boyington et celui-ci en a dit que c'était les meilleurs années de sa vie (parce qu'il n'avait aucune responsabilité)

 

Angelina est une jolie actrice mais ca ne suffit pas pour faire un grand film

Faut croire que ca suffit cependant pour être méga-récompensé...

[Ploofy]

Vous avez oubliez de citer  "l'hilarant"  Flyboys