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III/JG52_Supongo

BoN (Spitfire XIV)

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Que rendimiento da el Spit XIV? yo solo he visto los test con hélice experimental, armas tapadas etc. A ver si es verdad que es cabroncete de volar o es igual de dócil que los otros spits. 

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Todo a su tiempo.

En si lastima que no es la cabina burbuja el que vamos a tener por cosa de fechas, pero a mi me preocupa mas el hecho de que boost le van a habilitar.

Según los desarrolladores y su locura de meter el V1 como mínimo deberían habilitar el 21lbs, suficiente como para hacerlo el mejor caza que tienen los aliados en disponibilidad, si dan la posibilidad de usar 150 octanos con el XIV por todo el asunto de los V1 y le habilitan las 25lbs va a ser un desquicio ese avión. Pero los Spitfire Mk XIV si eran raros, los Mk XIV de 25lbs eran los unicornios, porque solo eran para cazar V1. 

 

En fin, yo estoy contento porque ese avión estaba en falta desde BoBP.

Edited by -332FG-Ursus_

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On 12/8/2019 at 12:50 AM, -332FG-Ursus_ said:

Todo a su tiempo.

En si lastima que no es la cabina burbuja el que vamos a tener por cosa de fechas, pero a mi me preocupa mas el hecho de que boost le van a habilitar.

Según los desarrolladores y su locura de meter el V1 como mínimo deberían habilitar el 21lbs, suficiente como para hacerlo el mejor caza que tienen los aliados en disponibilidad, si dan la posibilidad de usar 150 octanos con el XIV por todo el asunto de los V1 y le habilitan las 25lbs va a ser un desquicio ese avión. Pero los Spitfire Mk XIV si eran raros, los Mk XIV de 25lbs eran los unicornios, porque solo eran para cazar V1. 

 

En fin, yo estoy contento porque ese avión estaba en falta desde BoBP.

 

El que realmente falta es el G10AS

 

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Lo mas maravilloso de los Spitfires en los simuladores, es ver el fruncimiento de los luftwaffles incluso desde antes que salgan 😂

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On 12/10/2019 at 10:41 AM, III/JG52_Supongo said:

 

El que realmente falta es el G10AS

 

+10000000

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19 hours ago, 666GIAP_Chimango said:

Lo mas maravilloso de los Spitfires en los simuladores, es ver el fruncimiento de los luftwaffles incluso desde antes que salgan 😂

Todavía no hay lloriqueo. Ni sabemos si van a usar 21lbs. Pero seguro que algún llanto vamos a ver cuando salga. 

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On 12/11/2019 at 5:41 PM, 666GIAP_Chimango said:

Lo mas maravilloso de los Spitfires en los simuladores, es ver el fruncimiento de los luftwaffles incluso desde antes que salgan 😂

 

No he visto lloros porque le pusiesen el 150 oct. al Spit IX.

Ni creo que los haya por el XIV.

 

 

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On 11/28/2019 at 1:51 PM, E69_geramos109 said:

Que rendimiento da el Spit XIV? yo solo he visto los test con hélice experimental, armas tapadas etc. A ver si es verdad que es cabroncete de volar o es igual de dócil que los otros spits. 


Por lo que vi de acuerdo a una ficha de especificaciones oficiales de lo que deberia ser el avión en servicio, coincide en las velocidades máximas con una de las curvas mostradas en la página de ww2aircraftperformance así que supongo que será de ahí donde referencian la información en el documento, y de acuerdo a esa curva con +18 libras tiene una velocidad de poco menos de 580 kmh a nivel del mar, y luego de velocidad máxima de casi 720 kmh alrededor de los 8000 metros.  Con +21 libras que era la configuración utilizada en combate con el combustible de 150 oct la velocidad a nivel del mar crecía a los 600 kmh, y con +25lb que sólo se utilizaba para los aviones que interceptaban las V-1 la velocidad a nivel del suelo se ponia a la par del Tempest alrededor de los 625 kmh.

Tomando el G-14 en el sim, el K-4 del sim, el G-14/AS de curvas reales del avion así se compararía el Mk XIV con +18 boost:


late_109s_vs_Griffon_spit_espanol.png

En cuanto al manejo del avión, según pruebas comparativas entre los dos el manejo es similar con la diferencia de que el XIV tiene una pérdida con un poco menos de aviso, aunque mantiene el caracteristico temblor de las alas antes de entrar en pérdida. Es alrededor de 500 Kg más pesado que el Mk IX, si quieren hacer una aproximación pueden agarrar el LF Mk IX y ponerle las 3 bombas y el +25lb boost ahí más o menos se equipara lo que es la carga alar y la relación potencia peso a baja altura, aunque el arrastre es mucho mayor por el tema de las bombas, y también puede ser que la hélice de 5 palas sea más efectiva haciendo uso de esos 2000 HP que la hélice normal cuadripala del Mk IX.

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6 hours ago, III/JG52_Supongo said:

 

No he visto lloros porque le pusiesen el 150 oct. al Spit IX.

Ni creo que los haya por el XIV.

 

 

Seguro que los hay porque 21lbs. El tema es si liberan el 25lbs. Eso no lo creo es muy OVNI ya. Los Mk XIV 25lbs si bien tuvieron algún que otro combate eran unicornios porque solo estaban disponibles para tareas de cazadores de V1. El 21lbs ya es un bicho interesante y a tener en cuenta. No corre como el P-51D a 150 octanos que hasta ahora lo bloquean hasta muy pasada su fecha de ser el combustible estándar o el K4 DC que es mas tardío que el 21lbs pero está muy parejo en cuanto a otros aspectos. Si deciden habilitar el 25 lbs es solo para que el XIV sea una máquina que corre como el resto. Con las V1 es más que válido. Cómo lo quieran permitir en los servers es otra cosa. Yo lo permitiría en números reducidos con cierto tiempo de refresh en el aeródromo más lejano del mapa. Todo el hándicap en contra. Pero que son validos son muy válidos.

 

El tema es el 109G6... A la gente no le gustó mucho la idea de pagar otro 109 que ya está in game. Ese G6 es un G-14 y basta. Para eso es mejor que añadan 3 modificaciones. Motor AS en el primer G6, el inicial. Sin MW-50 ni chiste. El AS/M G6 Late y la modificación AS en los G-14 así no sentís que para usar las variantes AS tenés que comprar si o si BoN. Es la única manera de justificar el desarrollo de un avión las modificaciones AS 

Edited by -332FG-Ursus_

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On 12/13/2019 at 4:53 PM, -332FG-Ursus_ said:

Seguro que los hay porque 21lbs. El tema es si liberan el 25lbs. Eso no lo creo es muy OVNI ya. Los Mk XIV 25lbs si bien tuvieron algún que otro combate eran unicornios porque solo estaban disponibles para tareas de cazadores de V1. El 21lbs ya es un bicho interesante y a tener en cuenta. No corre como el P-51D a 150 octanos que hasta ahora lo bloquean hasta muy pasada su fecha de ser el combustible estándar o el K4 DC que es mas tardío que el 21lbs pero está muy parejo en cuanto a otros aspectos. Si deciden habilitar el 25 lbs es solo para que el XIV sea una máquina que corre como el resto. Con las V1 es más que válido. Cómo lo quieran permitir en los servers es otra cosa. Yo lo permitiría en números reducidos con cierto tiempo de refresh en el aeródromo más lejano del mapa. Todo el hándicap en contra. Pero que son validos son muy válidos.

 

El tema es el 109G6... A la gente no le gustó mucho la idea de pagar otro 109 que ya está in game. Ese G6 es un G-14 y basta. Para eso es mejor que añadan 3 modificaciones. Motor AS en el primer G6, el inicial. Sin MW-50 ni chiste. El AS/M G6 Late y la modificación AS en los G-14 así no sentís que para usar las variantes AS tenés que comprar si o si BoN. Es la única manera de justificar el desarrollo de un avión las modificaciones AS 

Los 25 Lbs es como ahora los 150 Oct, a partir de los 4-5K pasara a ser 18 lbs, esa presión de admisión solo es válida a baja/media cota.

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4 hours ago, III/JG52_Supongo said:

Los 25 Lbs es como ahora los 150 Oct, a partir de los 4-5K pasara a ser 18 lbs, esa presión de admisión solo es válida a baja/media cota.


Lo que tiene el Griffon es un supercompresor más potente, por eso es el avión más rápido a gran altura de los del sim (más rápido que el P-51 y P-47D, sólo el P-47M y Ta 152H lo superarían). Y por eso hace mejor uso del aumento de presión, puede mantenerlo a mayor altura con la segunda etapa:

griffonhp_b.jpg

+21 boost brinda más potencia desde nivel del mar hasta los 4000 metros, pero en la segunda etapa mejora desde los 4700 hasta los 7800 metros, con +25 boost la ventaja es desde el nivel del mar hasta los 7800 metros sin llegar a +18 (por poquito) entre las dos etapas.

Edited by -=PHX=-SuperEtendard

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On 12/13/2019 at 6:29 AM, III/JG52_Supongo said:

 

No he visto lloros porque le pusiesen el 150 oct. al Spit IX.

 Se ve que andas poco por los servers.

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8 hours ago, 666GIAP_Chimango said:

 Se ve que andas poco por los servers.

Pues de verdad que no los he visto.

Que yo sepa solo lo ponen en el Kota y en Combat.

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On 12/18/2019 at 8:07 AM, III/JG52_Supongo said:

Pues de verdad que no los he visto.

Que yo sepa solo lo ponen en el Kota y en Combat.

KOTA seguro por esa política de usar todas las modificaciones.

 

En Combat Box se usa en detrrminados mapas. Pero no hay lloriqueo. Hay lloriqueo con los P-51D de que es OP va demasiado rápido y es intocable etc etc.

 

 

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3 hours ago, -332FG-Ursus_ said:

KOTA seguro por esa política de usar todas las modificaciones.

 

En Combat Box se usa en detrrminados mapas. Pero no hay lloriqueo. Hay lloriqueo con los P-51D de que es OP va demasiado rápido y es intocable etc etc.

 

 

Es que lo del P51 tiene tela.

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2 hours ago, III/JG52_Supongo said:

Es que lo del P51 tiene tela.

Lo he volado bastante. Sinceramente no le veo mayor problema que la altura donde comprimia. Que estaba mal la altura de cambio de supercargador con el 150 Octanos. Ahora switchea mas bajo y el 100 se mantiene

Edited by -332FG-Ursus_

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14 hours ago, -332FG-Ursus_ said:

Lo he volado bastante. Sinceramente no le veo mayor problema que la altura donde comprimia. Que estaba mal la altura de cambio de supercargador con el 150 Octanos. Ahora switchea mas bajo y el 100 se mantiene

A que altura cambia ahora el compresor?

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2 hours ago, III/JG52_Supongo said:

A que altura cambia ahora el compresor?

Tenés 2 dependiendo el combustible.

A 100 Octanos el compresor cambia a una altura mucho más alta. 15.500 pies.

 

A 150 Octanos es mucho más baja. Es a 12.000.

 

No sé cómo ajustaron el compresor. Debería ser posible hacer el cambio de stage de manera manual. En el Propio tablero se ve que se puede poner en MANUAL. Pero lo realiza de forma automática con un preseteo dependiendo el combustible.

 

Mas allá de eso. El avión anda lindo y es complicado. La .50 se respeta pero no me convence nunca porque no es un arma poderosa como un 20 inglés. 

 

El tema es aprender a saber cuánto picar y cuánto controlarle el picado, el P-51 se presta para hacer hit and run o BnZ. El tema es pasar la velocidad de fallo de la compuerta del tren. Son como a 505 millas. Si el P-51 pasa eso esa puerta vuela y se vuelve un avión lento como el G6.

 

El avión no está roto. Es un avión competente que no le envidia mucho al mejor avión alemán.

Ahora todo lo que no hay en el P-51 va a estar en el XIV menos llegar a 630KM/H A ras de suelo.  En el resto le va a ganar todo el tiempo. En especial en las grandes altitudes.

 

Va ser lindo de ver el XIV. Yo solo espero que le den e 21lbs porque si no es igual que tenerlo al IX pero súper rápido en altas cotas

 

 

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1 hour ago, -332FG-Ursus_ said:

Tenés 2 dependiendo el combustible.

A 100 Octanos el compresor cambia a una altura mucho más alta. 15.500 pies.

 

A 150 Octanos es mucho más baja. Es a 12.000.

 

No sé cómo ajustaron el compresor. Debería ser posible hacer el cambio de stage de manera manual. En el Propio tablero se ve que se puede poner en MANUAL. Pero lo realiza de forma automática con un preseteo dependiendo el combustible.

 

Mas allá de eso. El avión anda lindo y es complicado. La .50 se respeta pero no me convence nunca porque no es un arma poderosa como un 20 inglés. 

 

El tema es aprender a saber cuánto picar y cuánto controlarle el picado, el P-51 se presta para hacer hit and run o BnZ. El tema es pasar la velocidad de fallo de la compuerta del tren. Son como a 505 millas. Si el P-51 pasa eso esa puerta vuela y se vuelve un avión lento como el G6.

 

El avión no está roto. Es un avión competente que no le envidia mucho al mejor avión alemán.

Ahora todo lo que no hay en el P-51 va a estar en el XIV menos llegar a 630KM/H A ras de suelo.  En el resto le va a ganar todo el tiempo. En especial en las grandes altitudes.

 

Va ser lindo de ver el XIV. Yo solo espero que le den e 21lbs porque si no es igual que tenerlo al IX pero súper rápido en altas cotas

 

 

En el spit el cambio manual del compresor creo que solo era para el despegue.

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2 hours ago, III/JG52_Supongo said:

En el spit el cambio manual del compresor creo que solo era para el despegue.

Con 150 Octanos en el Merlin 66 del Spit hay que usar cambios manuales. Después de determinada altura se activa el compresor de manera manual y funciona como siempre. 

 

En el P-51 por más que es un Packard Merlín V-1650-7 (El Merlin 66) a 150 Octanos va en full auto todo el día. No hay stage manual para despegar o volar muy abajo. Que se yo, pelotudeces del Packard. Además que el V-1650-7 va limitado a 75" de Manifold. Eso son 22lbs y moneda. Solo algunos P-51K Británicos (Mustang IV) y los P-51C Británicos (Mustang III) se mandaban con 81" de Manifold que son las 25lbs y ni idea si el manejo del compresor cambia

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El tema del compresor del P-51 es una limitación del simulador por el momento.

Por ahora sólo hay dos opciones posibles: O es manual únicamente (aviones rusos, Tempest) o puede ser automático con la opción de poner de forma manual la primer etapa (bombarderos alemanes, Spit Mk IX). Hasta ahora eso funcionaba bien para los aviones que habían, pero vino el P-51 y presentó un problema porque el avión tiene control para tanto automático, manual primer etapa y manual segunda etapa, y el piloto debe usar los tres de acuerdo a la situación.

Cada régimen de motor tiene su altura de cambio de compresor ideal, ya que para un mismo supercompresor cuanto más alta sea la presión de admisión utilizada más baja es su altura crítica, por lo tanto a menor altura se debe cambiar la etapa para obtener la potencia óptima. Por ejemplo acá se ve con un cuadro de velocidad para el P-51B usando diferentes parámetros de motor y muestra cuando cambiaron las etapas con cada uno:

unknown.png

De acuerdo a cómo funciona el P-51 real, el modo automático está configurado para cambiar la etapa de forma óptima para 61" que es la potencia de combate, si el piloto está usando potencia de crucero económico, o máximo continuo, o máxima emergencia WEP debe tener en cuenta a que alturas corresponde cada una y utilizar el control manual.

Para una potencia menor, lo que se hace es poner de modo manual la primera etapa y mantenerla hasta una mayor altitud donde ya puede cambiarla a automático y hará el cambio de etapa, esto se puede hacer con los controles del sim. Sin embargo para una potencia mayor como WEP, lo que se debe hacer es forzar la segunda etapa de forma manual a una altura menor, y esto no se puede hacer con los controles del sim actualmente.

Así que la solución temporaria que llevaron a cabo los desarrolladores es optimizar el modo automático del P-51 para que cambie la etapa optimizando para el modo WEP,  67" con 100 octanos y 75" con 150 octanos, si vas a a usar 61" o modo continuo se mantiene en modo manual la primera etapa hasta la altura correspondiente.

Esto fue reportado en su momento cuando salió el P-5 (el modo automático estaba optimizado para 61" como el avión real pero los jugadores no podían hacer uso óptimo del WEP a medianas alturas ya que no tenian forma de poner la segunda etapa) y la solución fue configurar esto de forma temporaria hasta que puedan implementar en el simulador la capacidad de poner de forma manual ambas etapas junto al automático.

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On 12/20/2019 at 7:59 PM, -=PHX=-SuperEtendard said:

El tema del compresor del P-51 es una limitación del simulador por el momento.

Por ahora sólo hay dos opciones posibles: O es manual únicamente (aviones rusos, Tempest) o puede ser automático con la opción de poner de forma manual la primer etapa (bombarderos alemanes, Spit Mk IX). Hasta ahora eso funcionaba bien para los aviones que habían, pero vino el P-51 y presentó un problema porque el avión tiene control para tanto automático, manual primer etapa y manual segunda etapa, y el piloto debe usar los tres de acuerdo a la situación.

Cada régimen de motor tiene su altura de cambio de compresor ideal, ya que para un mismo supercompresor cuanto más alta sea la presión de admisión utilizada más baja es su altura crítica, por lo tanto a menor altura se debe cambiar la etapa para obtener la potencia óptima. Por ejemplo acá se ve con un cuadro de velocidad para el P-51B usando diferentes parámetros de motor y muestra cuando cambiaron las etapas con cada uno:

unknown.png

De acuerdo a cómo funciona el P-51 real, el modo automático está configurado para cambiar la etapa de forma óptima para 61" que es la potencia de combate, si el piloto está usando potencia de crucero económico, o máximo continuo, o máxima emergencia WEP debe tener en cuenta a que alturas corresponde cada una y utilizar el control manual.

Para una potencia menor, lo que se hace es poner de modo manual la primera etapa y mantenerla hasta una mayor altitud donde ya puede cambiarla a automático y hará el cambio de etapa, esto se puede hacer con los controles del sim. Sin embargo para una potencia mayor como WEP, lo que se debe hacer es forzar la segunda etapa de forma manual a una altura menor, y esto no se puede hacer con los controles del sim actualmente.

Así que la solución temporaria que llevaron a cabo los desarrolladores es optimizar el modo automático del P-51 para que cambie la etapa optimizando para el modo WEP,  67" con 100 octanos y 75" con 150 octanos, si vas a a usar 61" o modo continuo se mantiene en modo manual la primera etapa hasta la altura correspondiente.

Esto fue reportado en su momento cuando salió el P-5 (el modo automático estaba optimizado para 61" como el avión real pero los jugadores no podían hacer uso óptimo del WEP a medianas alturas ya que no tenian forma de poner la segunda etapa) y la solución fue configurar esto de forma temporaria hasta que puedan implementar en el simulador la capacidad de poner de forma manual ambas etapas junto al automático.

 

Excelente información.

 

Gracias Super

 

 

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